山形新幹線スレ福島・山形県境部のトンネル計画始動

在来線走ってるからかすんごい揺れる

200km/hのトンネルは掘るからフル新幹線は諦めろと言ってるようなもんだな
さて県知事のババアはこれを呑むかな

>200km/hのトンネルは掘るからフル新幹線は諦めろと言ってるようなもんだな
>さて県知事のババアはこれを呑むかな
飲んだからJRと山形県で覚書出して報道発表してる

札幌延伸の時にこまちとつばさはパージする方針だからな

秋田県が県境のトンネル掘るって言ったらすぐこうなった
どんだけ秋田の後追いするのここは

>>山形新幹線
>熊とか狐が乗るの？

自由席が争奪戦になるから最近全席指定になったくらいには混んでるぞ

必要なのこれ？

>熊とか狐が乗るの？
カモシカによく乗る

山形入ってからほぼ停車各駅

山形だと仙山線とか高速バス使ってはやぶさ乗った方が早い場合もあってだな
JR的にも収益機会が奪われてるのでこういうことになったんだろ
あと札幌延伸ともなると山間部での遅延も問題になるし

仙山線を高速化した方が安いかもな
ただその場合だと特急料金取れないし

峠駅の力餅どうなるの？

ミニ新幹線は割と便利
山形くらいだと下手にフル規格とか言ってたら未だに新幹線なんて出来ていないだろう

>>熊とか狐が乗るの？
>カモシカによく乗る
急な飛び込み乗車が結構あって困るぜ

>必要なのこれ？
この区間は峠越えなので安定した輸送のために必要なんだなこれが

>あと札幌延伸ともなると山間部での遅延も問題になるし
福島駅の改良も合わせて行うので多少は改善出来るかな

>必要なのこれ？
住民も上京するくらいしか使わないし観光で人呼べるほど資源もないから要らないと思う

>峠駅の力餅どうなるの？
現状でもほとんど乗客がいないから廃線かと
最高200km/hだと法律上在来線扱いだから

実際ちょっと速いだけの在来線なので…

>必要なのこれ？
どちらかと言うと仙台や札幌の客に迷惑がかかるのを防止するために必要なものなので

無理に東北新幹線と連結せず終点にしたら

次の新車は車体傾斜機能あるんだしそれも使えばいいのに

>無理に東北新幹線と連結せず終点にしたら

>次の新車は車体傾斜機能あるんだしそれも使えばいいのに
トンネルにすることで冬場の雪対策も兼ねている

新幹線通るまで機関車いたしすごい進化だ

>>必要なのこれ？
>どちらかと言うと仙台や札幌の客に迷惑がかかるのを防止するために必要なものなので
福島で連結するのに待たされるのか

>必要なのこれ？
「これ」っていうのが新幹線のことならあった方が良い
うち酒田だからいちいち新庄まで行かないとならないのが面倒だがそれでも多少は便利になった
トンネルのことならわからん

>必要なのこれ？
土日の混雑見てみろ

どうせ田舎の新幹線だからガラガラだろうとか思われるかもしれないが
県民が都心に移動する一番手軽な手段だからな

いちいち貶めないとモノが言えない無様なやつがいるな

>無理に東北新幹線と連結せず終点にしたら
それこそやまびこ減らしてでも走らせるんじゃないか
（すでにやまびこ側が臨時化してるのもある）

峠駅脇の峠の力餅の店舗は廃業しちゃうのかな

E8の先行編成、とっくにボディは出来てるのに半導体不足で電装部品が全然入ってこなくて完成できないみたいね

>県民が都心に移動する一番手軽な手段だからな
置賜から東京に出るには乗り換えの必要がないから便利

大曲〜新庄は線形が良さそうに思えるけど快速列車は無いのか

やまびこ+つばさでなく
つばさを双方向連結可能にしてつばさ+つばさで続行運転してもいいんじゃないかな…

>>200km/hのトンネルは掘るからフル新幹線は諦めろと言ってるようなもんだな
>>さて県知事のババアはこれを呑むかな
>飲んだからJRと山形県で覚書出して報道発表してる
それに引きかえ（略）

平日昼間でも当然のように満席アナウンス入るよね
どこから人が湧いて出てるんだ

>峠駅脇の峠の力餅の店舗は廃業しちゃうのかな
麓の方に店を移して継続とか…どうかな

>やまびこ+つばさでなく
>つばさを双方向連結可能にしてつばさ+つばさで続行運転してもいいんじゃないかな…
そのためにホームの柵延長するのもなんだろうしね

>ミニ新幹線は割と便利
>山形くらいだと下手にフル規格とか言ってたら未だに新幹線なんて出来ていないだろう
名より実を取った先見性は凄いよね
秋田以外の地域はそれが理解できなかったみたいだけど

はやぶさと連結してからの速度にビビる

>名より実を取った先見性は凄いよね
>秋田以外の地域はそれが理解できなかったみたいだけど
佐賀長崎に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいですわ

>新幹線通るまで機関車いたしすごい進化だ
在来線時代のつばさ覚えてるのもそれなりな歳に

ここのぐにゃぐにゃ無ければもっと速度出るな

冬の板谷峠は雪崩の不安もあるからな（過去に雪崩事故が発生している）

>峠駅脇の峠の力餅の店舗は廃業しちゃうのかな
立売は当然無くなるにしても冬以外は食事処もあるからやり続けそう

>在来線時代のつばさ覚えてるのもそれなりな歳に
時代を感じる写真なのに手前の115系はまだ岡山で現役という狂気

>ここのぐにゃぐにゃ無ければもっと速度出るな
作った時は勾配を軽減するために回り道とかしていたからねぇ

札幌延伸時にはこまちがはやぶさからパージされる見込みだし
こまち+つばさになるのではないかと思われる

>>新幹線通るまで機関車いたしすごい進化だ
>在来線時代のつばさ覚えてるのもそれなりな歳に
と言っても平成の世だし割と最近な気が...しないでもない...

>1667104520060.jpg
>ここのぐにゃぐにゃ無ければもっと速度出るな
だからそのグニャグニャのとこを20km超のトンネルでまっすぐぶち抜こうっていうのが今回の計画

>札幌延伸時にはこまちがはやぶさからパージされる見込みだし
>こまち+つばさになるのではないかと思われる
やまびこは仙台止まりと盛岡止まりがあるから両方やまびこという可能性が…

>ここのぐにゃぐにゃ無ければもっと速度出るな
福島からそこに入ると雰囲気変わるね
山形来たって感じ

トンネル出来たら在来線もスピード出せる新しいのに変わるんだろうか？

トンネル掘って１０分短縮か・・・微妙だな

新栗子トンネルができたから並行でもう一本掘るのは簡単だろうからなぁ

>秋田以外の地域はそれが理解できなかったみたいだけど
違う
最初に考えたのは秋田
山形がアイデアをパクった
秋田がどこをルートにするか揉めているうちに先に山形が完成した

>秋田がどこをルートにするか揉めているうちに先に山形が完成した
実は県境トンネルも秋田が先という

トンネル掘るより在来線を廃止するほうが先じゃね

>トンネル掘って１０分短縮か・・・微妙だな
今まで55キロで走ってた所が200キロで走れるのは凄いと思うぞ

>トンネル出来たら在来線もスピード出せる新しいのに変わるんだろうか？
そもそも福島〜米沢に普通列車残るのかなって気がしなくもない

>トンネル掘るより在来線を廃止するほうが先じゃね
今検討されてるのは在来線新線なのでトンネルできたら当然現行線は廃止

自由席無くなったのが地味に痛い
でも子供が飛行機代かかるようになったらそのうちまた乗るかな

>トンネル掘って１０分短縮か・・・微妙だな
時短もあるが雪や動物との衝突回避が軽減されるメリットもあるから

まぁミニ新幹線が本当に使えるのか実験路線的な面もあったからな山形は

>>ここのぐにゃぐにゃ無ければもっと速度出るな
>福島からそこに入ると雰囲気変わるね
>山形来たって感じ
年末年始あたりだといきなり景色が真っ白になってビビるわ

>そもそも福島〜米沢に普通列車残るのかなって気がしなくもない
要らないよね
わざわざ専用の特殊車両を作らないといけないし

車体デザイン前の方が好き

>まぁミニ新幹線が本当に使えるのか実験路線的な面もあったからな山形は
費用抑制をどの程度ってのもあったしね
アプローチ線がここまでネックになるとは計画時に思ってなかった

>>トンネル出来たら在来線もスピード出せる新しいのに変わるんだろうか？
>そもそも福島〜米沢に普通列車残るのかなって気がしなくもない
福島庭坂の区間列車どうするかっていうのはあるが、元々普通列車での需要が少ない区間だしつばさに特例乗車みたいな扱いにするんだろうね

>>札幌延伸時にはこまちがはやぶさからパージされる見込みだし
>>こまち+つばさになるのではないかと思われる
>やまびこは仙台止まりと盛岡止まりがあるから両方やまびこという可能性が…
やまびこもその頃には盛岡発着がいよいよ激減か消滅してるんじゃない？

並行在来線は3セクがキハ40でも走らせてりゃいいだろう
キハ40ならそこらへんの車両基地にいくらでも転がってる

秋田県がなんかやるとすぐ真似する山形県庁
今までフル新幹線寄越せとか言ってたのにすぐ態度曲げるとか馬鹿なんじゃねえのと

>そもそも福島〜米沢に普通列車残るのかなって気がしなくもない
代行バス一台で充分だったもんな

>どんだけ秋田の後追いするのここは
後追いというか県知事がフル規格がいいってゴネてただけだし

赤岩が廃駅になってそんなに経ってないのね
停車駅じゃなくなってからそこそこ経つけど

>>そもそも福島〜米沢に普通列車残るのかなって気がしなくもない
>要らないよね
>わざわざ専用の特殊車両を作らないといけないし
それこそEF71＋客車だった昔より普通が減ってる区間だしな

>車体デザイン前の方が好き
銀色カラーに慣れすぎて東京駅で最初見た時山形新幹線と分からずに
銀の車両探してウロウロした思い出

>並行在来線は3セクがキハ40でも走らせてりゃいいだろう
>キハ40ならそこらへんの車両基地にいくらでも転がってる
そもそも普通に考えりゃトンネル掘ったら用済みの区間だ

最初の奴かっこよかったよね

>秋田県がなんかやるとすぐ真似する山形県庁
>今までフル新幹線寄越せとか言ってたのにすぐ態度曲げるとか馬鹿なんじゃねえのと
今ままで今までなんてJRにも馬鹿にされてるというか適当におだてられてる気がしなくもない

余裕ぶっこいてホーム歩いてたらやまびこの車両が全然途切れなくて最後は汗かきながらつばさの先頭車両飛び乗った

>ここのぐにゃぐにゃ無ければもっと速度出るな
はい

>>名より実を取った先見性は凄いよね
>>秋田以外の地域はそれが理解できなかったみたいだけど
>佐賀長崎に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいですわ
×佐賀長崎に
〇長崎に
この期に及んでもまだやるか・・・

>やまびこもその頃には盛岡発着がいよいよ激減か消滅してるんじゃない？
盛岡発着のやまびこは盛岡〜仙台の特急列車的な位置づけなんで盛岡〜仙台の各駅（在来線的には主要駅）に止まるのだ

>車体デザイン前の方が好き
それも山形県知事のババアが余計なこと言ったせいで変わった

>>ここのぐにゃぐにゃ無ければもっと速度出るな
>はい
この区間できっちり一時間かかるし少し前までは電波も入らなくてクソ暇だったな

>最初に考えたのは秋田
>山形がアイデアをパクった
>秋田がどこをルートにするか揉めているうちに先に山形が完成した
内輪揉めしてる間に取り残されるって・・・なにやってんだ秋田

>内輪揉めしてる間に取り残されるって・・・なにやってんだ秋田
ルートなんて田沢湖線経由と北上線経由しかなくない？

>盛岡発着のやまびこは盛岡〜仙台の特急列車的な位置づけなんで盛岡〜仙台の各駅（在来線的には主要駅）に止まるのだ
盛岡やまびこ少しづつ減らしてる一方で仙台以北の停車駅多いはやぶさがあるから当該区間の定期券利用がちょっとややこしくなった

>1667105586258.jpg
>はい
23キロもトンネル掘れるのか…？
というかそれに見合う儲け出せるんか？

昔の400系が格好良かったな

>ルートなんて田沢湖線経由と北上線経由しかなくない？
田沢湖線にすると単線なので長期運休の問題と
北上線は全線電化の必要があったから
山形は仙山線があったから長期運休の問題はあまりなかった

>佐賀長崎に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいですわ
長崎本線で新在直通とかそれこそバカの発想だけどな

>23キロもトンネル掘れるのか…？
>というかそれに見合う儲け出せるんか？
そこの山岳区間の除雪や保守だけでも年間に相当かかってるし、遅れがダイヤに及ぼす影響も大きいからJRは見合うと考えてる

>23キロもトンネル掘れるのか…？
列車待ちで東北新幹線側のダイヤも乱れるので
山形新幹線の利益だけの話ではないので

>田沢湖線にすると単線なので長期運休の問題と
>北上線は全線電化の必要があったから
田沢湖線も非電化だし北上線も単線だが・・・

>23キロもトンネル掘れるのか…？
土地の収用とか考えるとトンネル掘る方が早いらしいとか

>>佐賀長崎に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいですわ
>長崎本線で新在直通とかそれこそバカの発想だけどな
あそこの場合は新線経由のスーパー特急方式で十分だったのがフル規格って言葉とFGTの幻想に惑わされたのが今の状況

吉村のババアをとっとと辞めさせてればここまで長引かなかったと思うんだ
多分あのババアいなかったら札幌延伸までにはできてたんじゃね

>田沢湖線も非電化だし北上線も単線だが・・・
田沢湖線は電化されていて特急が走っていた

銀と緑の頃に戻して

>田沢湖線も非電化だし北上線も単線だが・・・
田沢湖線は新幹線盛岡開通のときに電化されてる

>銀と緑の頃に戻して
吉村知事に言ってくれ

秋田新幹線のデザインやったケン奥山は山形出身だから山形であの色使えばよかったのに

銀の何が気に入らなかったんだ

JRに適当にあしらわれてる感あるよね山形県庁

>No.1029877433
親戚がやってて多少対立関係にある米沢の「峠の力餅」店舗があるからどうかな…？
（新幹線車内販売は米沢の店が権利持ってる）

>山形県庁
秋田が着実に進めているから余計にアラが目立つ

カタスカイライナー

>秋田県がなんかやるとすぐ真似する山形県庁
>今までフル新幹線寄越せとか言ってたのにすぐ態度曲げるとか馬鹿なんじゃねえのと
フル規格の話も隣県には話をせずにだしな
てか板谷峠トンネルだってわずかでもかかる福島県はどうなんだろうか

>銀の何が気に入らなかったんだ
秋田のフェラーリっぽいE6系に嫉妬して
銀色一色とかみっともないからデザインを変えろとか無茶言ってきた

>JRに適当にあしらわれてる感あるよね山形県庁
まあ付き合う旨味ないし…

高速道路トンネル掘るときに一緒に新幹線も通せば良かった
それなら半分のコストになったのに政治家も役人もそういう発想ができない

>親戚がやってて多少対立関係にある米沢の「峠の力餅」店舗があるからどうかな…？
>（新幹線車内販売は米沢の店が権利持ってる）
弁当と同じくもう車内販売から消えてなかったかな力餅

>最初の奴かっこよかったよね
400系の銀一色はかっこよかった

つばさの車両て県庁がカネ出してたんじゃないの

>それなら半分のコストになったのに政治家も役人もそういう発想ができない
既存鉄道と道路の線を引き直すのに半分で済むとはならんやろ

>秋田のフェラーリっぽいE6系に嫉妬して
>銀色一色とかみっともないからデザインを変えろとか無茶言ってきた
結局これも秋田の後追いなのか
馬鹿なんじゃねーのこの県庁

>JRに適当にあしらわれてる感あるよね山形県庁
JR的にも秋田は支社ある（あった）とこだけど山形はだしな…

道路は鉄道より勾配に強いしな

>つばさの車両て県庁がカネ出してたんじゃないの
E3系は初期型は県庁も金出したが
塗色変更時には既に置き換わって全部JR保有の2代目になってた

>つばさの車両て県庁がカネ出してたんじゃないの
最初の400系は三セク所有（廃車する前後でJRに移したことにした）だったけど置き換えてからはJR所有

>昔の400系が格好良かったな

新幹線に乗ってるのに踏切を通ると妙な気分になる

>結局これも秋田の後追いなのか
>馬鹿なんじゃねーのこの県庁
自分から罠にはまってるようなまでの動きではある

銀一色とかカッコいいのに…
なんでアレをみっともないとか言っちゃうのか

銀の翼に

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

秋田の真似をしないと気が済まない山形県庁

>自分から罠にはまってるようなまでの動きではある
いや地元はトンネルの望んでた
県がトンネル作っちゃったらフル規格化が無理になるとゴネてた

「大尉の色は人気がありますからね」

今のはちょっとアレだけど新型車両の色はかっこいい

今のは前面サイドの白がどうにも

海外だと高速新線と高速道路を並行して作ることで環境アセスの手間を削減して費用安くあげるなんてのもあるけど、当然ながらその分勾配がきつくなって従来の機関車方式が使えず電車専用区間になって運用に制限が出来るなんてこともある

2時間30分掛かってたのが10分程度短縮となるとそれなりにインパクトあるな
運行の安定性も大分改善されるし

>今のは前面サイドの白がどうにも
なんかパンツ被ってるみたいなのがね…
新車はシンプルな塗分けになったからまだマシに見える

あー赤湯温泉にでも行きたい

>秋田のフェラーリっぽいE6系に嫉妬して
>銀色一色とかみっともないからデザインを変えろとか無茶言ってきた
奥山清行は奥山清行で山形出身でかっこいいデザインを数多手掛けてきたのに
山形新幹線になると変なもの出してきた感じだ

> 海外だと高速新線と高速道路を並行して作ることで環境アセスの手間を削減して費用安くあげるなんてのもあるけど
でも当初構想の320km/h運転は建設費が高くつき自治体の追加出資も拒否られスピードダウン…さらに都市内の専用線も建設できず中途半端な結果に…
専用線が郊外だけになった事で通勤電車並の起動加速度は無駄になりさらにムリを重ねた設計は輸出先のみならず自国内でもトラブル頻発…
実態はヒドイことになったよね

>山形新幹線になると変なもの出してきた感じだ
山形県庁が変な要求でもしてキレたんじゃないの

今回トンネル掘ろうとしてる区間は建設後120年以上経過してるのでどのみち改築や補修が避けられない区間なのでね
ましてや無人の山岳地帯だから金がかかるし

>でも当初構想の320km/h運転は建設費が高くつき自治体の追加出資も拒否られスピードダウン…さらに都市内の専用線も建設できず中途半端な結果に…
どうもヨーロッパの高速新線って300km/h超の一軍と250km/hの二軍に階層化されつつある気がする

同じルートでトンネルや橋梁新しくしてもそれに見合う利益出ないしね
ちょうど200km/h以上で走れる車輌があるんだから高速化の為のルート変更は十分アリだよね

まあどうせ雪用シェルターの下通るなら最初からトンネルの方が保線が楽なのかね
なんかトンネル区間って視界悪いし退避場所限られるしで怖いイメージだけど

盛岡から山形行くときめっちゃ回り道なのほんと…

鹿や猪を轢くことも減るかな

そういえば日本の鉄道トンネルって海外のトンネルや高速道路みたいに先進導坑を平行に掘らず広げて本坑にする方が主流だよね
そこまで建設費に余裕ないのかな

>盛岡から山形行くときめっちゃ回り道なのほんと…
仙台経由で行けばいいじゃん
わざわざ米沢から回るやつなんておらん

>>盛岡から山形行くときめっちゃ回り道なのほんと…
>仙台経由で行けばいいじゃん
>わざわざ米沢から回るやつなんておらん
盛岡から仙台まで新幹線で一時間掛からないし、仙台まで出ちゃえば電車でも1時間だし
バスなんか一日中待たずに乗れるしな

E6系　ミニ新幹線だが320km/h出せる凄い奴
E8系　後発だけど300km/h止まり何か特徴欲しい

> 300km/h超の一軍と250km/hの二軍に階層化されつつある気がする
主要な所は建設しちゃったからね
LCCの台頭もあるしEUの方針のせいで独立採算的な営業ができず値下げ競争に陥ってるから300km/h超の路線を作るのが難しい

>>今のは前面サイドの白がどうにも
>なんかパンツ被ってるみたいなのがね…
>新車はシンプルな塗分けになったからまだマシに見える
「目」の位置をE5みたいにできないのかなあ

北陸新幹線が新大阪延伸したら更に影響が大きくなる

>何か特徴欲しい
知事「カラーリングを変態仮面にする」

E6よりは定員が多いじゃんE8
でもシートピッチは980mmのままなんだろうなあ
とにかく詰め込みたいから

E7系に似てる……全然似てなかった

山形新幹線といえばステップ
実際にはあんまりここ踏まないけどキャリーの人には便利そう

最初はスライドして引っ込んでたんだけどね

究極の解決方法
「奥羽新幹線を作る」

>山形新幹線といえばステップ
体重200kgの人が踏んでも大丈夫なん？

吉村知事は後手後手だけど失策とわかってもそのまま推進しないからまあ…
そこまで指導力がないともいう

>究極の解決方法
>「奥羽新幹線を作る」
そこまでやるほど乗客はいない
それやるなら仙山線の改良で十分だろ

>>山形新幹線といえばステップ
>体重200kgの人が踏んでも大丈夫なん？
200kgでアウトなら普通の人3人乗ったらダメってことやん

まず体重200キロの人は通路で詰まるし座れる座席ないやろ

>E8系　後発だけど300km/h止まり何か特徴欲しい
300km/h以上の必要な区間が福島と宇都宮の間だけということからのコストを考えた結果なんだろうね

>200kgでアウトなら普通の人3人乗ったらダメってことやん
まずそのステップに３人も乗れないだろ！！

最高速出すのが宇都宮から福島の150kmくらいだからねぇ
それくらいなら320km/hで追いかけられても逃げ切れるでしょ

フル規格は需要と相談してくださいの一言でお終いだからなあ

車体傾斜装置もなさそうねE8
安く大量に作ることに特化したか

置賜から乗る客が多いが
山形以北からの客はあまりいない
というのもこの辺りだと仙台経由の方が本数も多くて安いので

>そこまでやるほど乗客はいない
そうか？
山形＋秋田の一挙両得だぞ奥羽新幹線
場合によっては青森の弘前までカバー
俺が総理大臣になったら作るよ俺の来世に期待してくれ

>置賜から乗る客が多いが
>山形以北からの客はあまりいない
仙山線経由がボツになったのも米沢経由しないことがデメリットとしてあげられたくらいだから

いま鉄道150周年ということで記念イベントやってて
明治の頃に東海道と中山道どっちに鉄道通すか？で
中山道に決まってたのが土壇場で東海道になったとか
…もしこの時中山道になってたら戦後の新幹線計画も
中山道新幹線になってたのかな

>安く大量に作ることに特化したか
大量に作るほど需要あるならミニ新幹線になっとらんよ

>俺が総理大臣になったら作るよ
おう
>俺の来世に期待してくれ
いや現世でやれや

>いま鉄道150周年ということで記念イベントやってて
>明治の頃に東海道と中山道どっちに鉄道通すか？で
>中山道に決まってたのが土壇場で東海道になったとか
>…もしこの時中山道になってたら戦後の新幹線計画も
>中山道新幹線になってたのかな
昔はトンネル掘削技術が未熟だったし蒸気機関車は勾配に弱いから
結局東海道経由の路線が後でできるだけだと思う....

中央線も山梨県内の区間が築100年以上のトンネルや橋だらけだけど
あの辺どうすんだろうねぇ

先の東日本パスで初めて乗った人も多いのでは

>中央線も山梨県内の区間が築100年以上のトンネルや橋だらけだけど
>あの辺どうすんだろうねぇ
ほんとはE351投入時にあの辺も改良して130km/hでぶっ飛ばす予定だったんだ…

>今回トンネル掘ろうとしてる区間は建設後120年以上経過してるのでどのみち改築や補修が避けられない区間なのでね
>ましてや無人の山岳地帯だから金がかかるし
旧赤岩駅周辺は5代目になるな

>昔はトンネル掘削技術が未熟だったし蒸気機関車は勾配に弱いから
>結局東海道経由の路線が後でできるだけだと思う....
変更した理由も「トンネル工事が大変だ」ということだそうだ
明治の日本にはちょっと手に余る難工事だという判断みたいね

>主要な所は建設しちゃったからね
>LCCの台頭もあるしEUの方針のせいで独立採算的な営業ができず値下げ競争に陥ってるから300km/h超の路線を作るのが難しい
加えて労働組合がうるさくて新技術入れると技術の習得がめんどくさいとか新しい仕事が嫌とかで騒ぐので新型車両導入すらままならない状況
最近なんて機関車方式から電車方式にしようとしても揉めてるし

中央道もアルプスぶっちぎる計画もあったけど
結局「無理だわ」ってなって現在のルートに

>中山道新幹線になってたのかな
北陸新幹線が途中までカバーしてるねそのルート

>旧赤岩駅周辺は5代目になるな
そういやあの路線
現在の廃スイッチバック跡の他に旧線のトンネルもあったりするのよね
その手のが好きなひとにはたまらんだろう

北陸新幹線も本当は長野から北アルプス貫いて富山まで行くつもりだったんだけど
並行の安房峠トンネルで建設中の事故連発で技術的に無理と判断した結果あの蛇行ルートになったわけで

北陸新幹線の初期構想ルート
川越に来てたのか！！！
なぜそうしなかった！！！

仙山線経由だと仙台市内の切符で乗越精算の510円追加だけで山形まで行けるのが良い
山形新幹線は福島駅で特急料金計算打ち切りになるから高いんだよ

山形新幹線から見える景色で１番の見どころはスカイタワー41
コラかと思ってたのに実際に田んぼの中に建ってて感動した

>仙山線経由だと仙台市内の切符で乗越精算の510円追加だけで山形まで行けるのが良い
>山形新幹線は福島駅で特急料金計算打ち切りになるから高いんだよ
そんな仙台から安く行けるんだ

>E8系　後発だけど300km/h止まり何か特徴欲しい
スピードよりも椅子の間隔を普通の新幹線並みにして欲しい
山形新幹線って本当に狭っくるしいんですよ

>そんな仙台から安く行けるんだ
県境の奥新川駅まで仙台市内だから

>北陸新幹線の初期構想ルート
松本と神岡経由！？
実現していたら面白かったのに

>北陸新幹線の初期構想ルート
>川越に来てたのか！！！
>なぜそうしなかった！！！
当時まだ東海道新幹線しかない時代だね
東北も上越も計画すらなかった頃

>>E8系　後発だけど300km/h止まり何か特徴欲しい
>スピードよりも椅子の間隔を普通の新幹線並みにして欲しい
>山形新幹線って本当に狭っくるしいんですよ
7両って制限なければ定員増やしつつシートピッチ広げられるだろうけど

>松本と神岡経由！？
松本から東京への所要時間は現行の半分（１時間20分）になっていたな
惜しいな

こまちを併結相手にすれば盛岡以南であれば合計20両まで併結は可能だと思うけど…
山形新幹線も在来線時代は9両まで入ってたからそこまでは連結可能だし

>7両って制限なければ定員増やしつつシートピッチ広げられるだろうけど
12両なり15両なりにすればいいじゃんなぜしない
俺ならそうする誰だってそうする

松本に新幹線が来ていたら立山黒部アルペンルートも首都圏から便利に

>こまちを併結相手にすれば盛岡以南であれば合計20両まで併結は可能だと思うけど…
>山形新幹線も在来線時代は9両まで入ってたからそこまでは連結可能だし
そういや仙山線の快速も9両なんてあったな昔
物理的には可能ではあるな

E3系単独だとスジが足りない
本数を減らしていいなら可能だろう

単に冬季整備費用とダイヤへの影響でトンネル掘っただけなのに色々要求しすぎだろ

>こまちを併結相手にすれば盛岡以南であれば合計20両まで併結は可能だと思うけど…
>山形新幹線も在来線時代は9両まで入ってたからそこまでは連結可能だし
まあ札幌延伸時に現行はやぶさがこまちと併結しなくなるから
こまち＋つばさになれば増結は可能だな

>仙山線経由だと仙台市内の切符で乗越精算の510円追加だけで山形まで行けるのが良い
山形の郊外住だと仙台でバス乗り換えで家の近所までというパターンもあるとか

てっきり秋田向けの次世代車両ができて、
そのおさがりのE6が山形に来ると思っていたんだが
まさか専用のやつを作るとは……

一時期あったこまちの仙台分離も復活しそうだな

360km/h対応のミニ新幹線は作らないのね
車両限界に到達したか

>てっきり秋田向けの次世代車両ができて
今のこまち車両が完成度高いから札幌直通用車両の後くらいに世代交代かも

>てっきり秋田向けの次世代車両ができて、
>そのおさがりのE6が山形に来ると思っていたんだが
>まさか専用のやつを作るとは……
E6そのまま入れると席が足りない